fish_ua: (Default)
fish_ua ([personal profile] fish_ua) wrote2010-07-28 04:43 pm

Запитання

продовжую відстежувати всі дискусії.
тенденція і без підрахунків виявилася прогнозованою: група прихильників сепаратизму не така велика, але є, десь на 70% вона складається з мешканців західних міст, ще відсотків 25 - кияни і зовсім мало, одиниці - зі сходу. Перші і другі малюють досить романтичну картину щасливої, європейської України. Навіть я замилувалася...
Але от що...
Хотіла б я запитати вас, друзі з означеної групи, одну трохи несподівану штуку. А кого б ви вибрали президентом, якби раптом просто сьогодні ваше бажання здійснилося? Такого, щоб справді щаслива, справді європейська... Тільки не треба бадьорих "Андруховича в президенти", все одно він балотуватися не стане. виходьмо з того складу політиків, що у нас є зараз.

справді, не думаєте ж ви, що вибрати нормального керівника для маленької держави легше?

а я, нарешті, зрозумію, на кого орієнтуватися на майбутніх виборах, бо зараз це для мене неочевидно. Ну, Тимошенко, імовірно, але це надто далеко від моїх уявлень про те, чого справді хочеться.

[identity profile] kurva-tatarska.livejournal.com 2010-07-28 03:32 pm (UTC)(link)
Я не считаю, что мне кто-то чем-то обязан. Однако моя расшатанная нервная система страдает всякий раз, когда какие-то духовно богатые товарищи начинают мне втирать, что они, дескать, надежда и опора Отчизны, настоящие патриоты, хоть и живут на испано-португальские заработки, а металлурги с Юго-Востока - быдло и непатриоты, ибо в церковь не ходят, деду морозу не молятся, разговаривают на русско-украинском суржике (вместо украино-польского, как надо!), хотя налоги платят СВОЕМУ государству.
Умом, конечно, я понимаю, что все эти бурления говен - исключительно от избытка свободного времени и недостатка пищи для ума, но некоторых все равно отчаянно хочется перегнуть через колено и как следует отшлепать, чтоб отрезвить сознание, так сказать)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 03:36 pm (UTC)(link)
у меня такое чувство. что нам эту идею о том кто кому чего должен, кто-то сильно нехороший закинул, а мы ее, дураки, жуем. Представь, тебе в семье кто-то закинул бы, что ты меньше зарабатываещь, так что будь добра ешь поменьше и помалкивай? все, пропала ячейка общества.

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 03:41 pm (UTC)(link)
Таня, я ж тебе уже говорила - семьи рушатся не оттого, что кто-то зарабатывает, а кто-то нет, а оттого, что какая либо из сторон (всё равно какая - иждивенец ли, кормилец ли) начинает активно "перевоспитывать" вторую половину, исходя из логики "я умнее (старше, красивей, умею вышивать гладью и играть на контрабасе) и я знаю КАК НАДО и тебя, недочеловека, счас научу.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 03:52 pm (UTC)(link)
ну з тобою ми це з"ясували

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 03:54 pm (UTC)(link)
А, ты просто применяешь уже отработанную практику на новых клиентах - так она ж тебе то же самое скажет, наверное:)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 03:58 pm (UTC)(link)
ти мене справді бачиш провокаторкою, бо не віриш, що я маю в голові такі дурниці? ох розчарую я тебе колись...

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 04:04 pm (UTC)(link)
Та це не дурниці, це майже святість, якщо ти серйозно віриш в те, що можна притертися, і в те, що можна все поправити ще при нашому житті. Мені б теж хотілося вірити, але якось не виходить. Тому мені залишається тільки сподіватись.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 04:08 pm (UTC)(link)
яка там святість... просто я знаю різницю сприйняття в лиху годину і в добру годину. Депресняки мої навчили. Ці ж люди через кілька років знову закричать: ми брати, схід і захід разом, обніматимуться і запрошуватимуть у гості, а ще через кілька років знову загризуться за те, хто справжніший українець, але вже по якомусь іншому кордону, так воно і буває.

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 05:09 pm (UTC)(link)
Знаєш, я думаю, що, якби й справді ми тут всі вирішили відділятися нафіг, то саме ті, хто зараз розповідають про гангрену, заволали б про братерство і все таке. Тому я іноді в псіхах і кажу, що двом Українам потрібно пожити трішки окремо, щоб полюбити одна одну. І справа не в тому, хто фінансово потягне цю окремість, а хто - ні, а в тому - кому ця країна в теперішніх кордонах потрібна більше.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 05:12 pm (UTC)(link)
я особисто не потягну і не хочу.

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 07:30 pm (UTC)(link)
Ну так і я не хочу. І, підозрюю, ніхто з базік оцих насправді цього теж не хоче.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-29 04:58 am (UTC)(link)
ти знов говориш про групу людей як про одну особу) Сан, навіть одна людина здатна одночасно хотіти протилежних речей, чи тобі цього не знати? Я цілком вірю, що окремі вибудували собі настільки прекрасний-ідеальний образ у фантазіях, що дійсно туди захотіли. Зі мною теж таке буває.

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 07:38 (UTC) - Expand

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 04:09 pm (UTC)(link)
до речі, ту ж саму думку ти і висловила. я тільки тепер помітила. а я по-твоєму що їй сказала?

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 05:02 pm (UTC)(link)
Не ты сказала, что кто-то кого-то попрекает деньгами и не даёт высказываться, а тут ситуация более тонкая - никто б про деньги не вспоминал, если б менее денедный член семьи не заводил регулярно своей весёлой песни "Ну и что, что я в кубышку семейную приношу пшик, зато я духовный-предуховный, а ты - быдло, да к тому же тупое и непонятно какого происхождения! Да я тебя щас, вообще, скота немытого, отделю на хрен и пойду замуж за приличного человека из европы..." А когда ему в ответ тихо так, успокаивающе "Ну, чего ты дёргаешься, я ж тебя люблю, мы с тобой 100 лет вместе, да и кому ты нужен в европе со своей зарплатой в 670 гривен?" Начинается истерика: "Ах ты сука, ты меня попрекаешь? Ты вааще хто? Из какой норы ты вылез?" Ну и дальше по накатанной...

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 05:06 pm (UTC)(link)
я сказала, что кто-то кого-то попрекнет хоть разок - и пойдет в селе ярмарка

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 05:15 pm (UTC)(link)
Таня, ярмарка і так идёт, только счас заварилось не из-за денег, а из-за того, кто тут более тупой і кого ещё учить и учить жить. Тут уж нужно определиться как-то, потому что именно те люди, которіе орали "ах ві суки сепаратисті сажать вас нужно после сїезда в Северодонецке", сейчас же орут: "Ах, отделяйтесь твари, ві нам всю картину портите!"

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-29 04:55 am (UTC)(link)
Сан, ну блін, ти мене сердиш. я не заперечувала і не заперечую жодну з твоїх міркувань. Але ти вперлася і захищаєш одну й ту саму думку, скільки я не намагаюся впросити тебе глянути на процес ЗАРОДЖЕННЯ, мать твою в дудку таких явищ.

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-29 07:37 am (UTC)(link)
Я тому і повертаюся до цього знову і знову, що ти, на мою думку, випускаєш один нюанс. Яких явищ, Таня? Нічого не зароджувалося. Все було з самого початку. Тут не та ситуація, коли люди побралися з великої любові, а потім у них почалися трєнія, блін. Тут брак по расчьоту, який ніяк не склеїться. Ти сама бачиш всі відмінності. Це те саме, що зараз відбувається в Бельгії - дві зовсім різні країни, що вигукують - то одна, то інша: "Ти мене дістала, я від тебе йду!"

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-29 07:40 am (UTC)(link)
нічого не зароджувалося - це вже зовсім позанауково

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-29 07:45 am (UTC)(link)
Ну, я ж тупа і позанаукова, ти ж знаєш. І, так, я вважаю, конфлікт не зароджувався, конфлікт був завжди. Як завжди був конфлікт у Бельгії, де Фландрия и Валонія - це дві великих різниці. Чи ти вважаєш, що вся оця беліберда почалася тільки зараз?

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-29 08:04 am (UTC)(link)
та не буває в світі нічого, що би було завжди і виникало б нізвідки. і ти це мала вчити ще задовго до того, як дала школі копняка

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 08:26 (UTC) - Expand

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 05:08 pm (UTC)(link)
независимо от того, как красочно ты это опишешь, всегда так и будет

[identity profile] featar.livejournal.com 2010-07-28 09:53 pm (UTC)(link)
Мені от цікаво, чи хтось з учасників подібних "дискусій" дивився дані Держкомстату...?

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-29 04:56 am (UTC)(link)
ніхто, очевидно. навіть я. піти шолі подивитися.

[identity profile] featar.livejournal.com 2010-07-29 08:26 am (UTC)(link)
http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/operativ2008/vvp/vrp/vrp2008_u.htm
Особливо цікава частина, що стосується на душу населення.