fish_ua: (Default)
fish_ua ([personal profile] fish_ua) wrote2010-07-28 04:43 pm

Запитання

продовжую відстежувати всі дискусії.
тенденція і без підрахунків виявилася прогнозованою: група прихильників сепаратизму не така велика, але є, десь на 70% вона складається з мешканців західних міст, ще відсотків 25 - кияни і зовсім мало, одиниці - зі сходу. Перші і другі малюють досить романтичну картину щасливої, європейської України. Навіть я замилувалася...
Але от що...
Хотіла б я запитати вас, друзі з означеної групи, одну трохи несподівану штуку. А кого б ви вибрали президентом, якби раптом просто сьогодні ваше бажання здійснилося? Такого, щоб справді щаслива, справді європейська... Тільки не треба бадьорих "Андруховича в президенти", все одно він балотуватися не стане. виходьмо з того складу політиків, що у нас є зараз.

справді, не думаєте ж ви, що вибрати нормального керівника для маленької держави легше?

а я, нарешті, зрозумію, на кого орієнтуватися на майбутніх виборах, бо зараз це для мене неочевидно. Ну, Тимошенко, імовірно, але це надто далеко від моїх уявлень про те, чого справді хочеться.

[identity profile] otar.livejournal.com 2010-07-28 01:44 pm (UTC)(link)
Оголосив би кастинг серед успішних топ-менеджерів великих підприємств.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 01:48 pm (UTC)(link)
кастинг - це щось типу дати попробувати порулити впродовж 15 хвилин?

[identity profile] n-grabovsky.livejournal.com 2010-07-28 01:52 pm (UTC)(link)
Корчинського. Люблю експерименти.

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 13:55 (UTC) - Expand

[identity profile] otar.livejournal.com 2010-07-28 01:58 pm (UTC)(link)
)) варіант

Я не сепаратист, звісно, але, якщо буде стояти питання "відрізати гангренозну кінцівку чи померти разом з нею", оберу перший варіант.

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 13:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 14:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] otar.livejournal.com - 2010-07-28 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 15:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 15:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] oles-barlig.livejournal.com - 2010-07-28 18:45 (UTC) - Expand

[identity profile] eustafius.livejournal.com 2010-07-28 02:25 pm (UTC)(link)
хоч купа моїх розумних і досить авторитетних в таких питаннях знайомих розписують дійсно майже переконливі картини українського щістя при розділі країни, мене такий варіант точно не прєльщає
якби вже довелося обирати в такій ситуації, то тут схиляюсь до варіанту Отара - оголосити конкурс на найліпший план розвитку країни серед професіоналів у сфері менеджменту

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 02:32 pm (UTC)(link)
я собі процедуру так і не змогла уявити. Втім, десь вони і так у нас на виду. І підприємствами керують по суті, всі потрібні навички вони повинні мати, можна було би працівників втіхаря питати, чи вони задоволені таким життям. А когось конкретного Ви не маєте на думці? хоч приблизно, чи декількох, може.
хоча однак з точки зору ритуалу виборів мені це здається нереальним. у нас щоб вибрали - довгенько світитися треба.

[identity profile] kurva-tatarska.livejournal.com 2010-07-28 03:16 pm (UTC)(link)
Интересно, с каких таких ресурсов будет жить "счастливая европейская держава"? С туризма и ремесленничества?) Или расово верные укры не забивают свои светлые головы подобной ерундой?)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 03:19 pm (UTC)(link)
ладно, милая, в тебе желание отомстить говорит или тебе действительно кажется, что они нам кругом и всем обязаны?

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 15:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 15:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 15:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 16:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 16:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 17:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 17:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 19:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 04:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 07:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 07:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 17:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 17:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 17:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 04:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 07:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 08:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-29 08:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 17:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] featar.livejournal.com - 2010-07-28 21:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 04:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] featar.livejournal.com - 2010-07-29 08:26 (UTC) - Expand

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 03:22 pm (UTC)(link)
За всех не скажу, но мои западноукраинские родственники свято уверены, что 78% государственного быджета Украины - это деньги, перечисленные португальскими и итальянскими заробитчанами своим родственникам:) Так что, думаю, как-нибудь выкрутятся:))

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com 2010-07-28 03:24 pm (UTC)(link)
Таня, ты - провокатор. Я знаю. Ты хочешь, чтоб все люди, которые так слаженно выступали в предыдущих постах за отделение нас, гангренозных, сейчас здесь в комментах передрались на тему - кого им гетьманом ставить.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 03:27 pm (UTC)(link)
отчасти да. но если они прийдут к общему мнению, я проголосую за партию этой персоны на следующих выборах.

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 15:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-amargo.livejournal.com - 2010-07-28 15:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-28 16:00 (UTC) - Expand

[identity profile] iozhikov.livejournal.com 2010-07-28 03:31 pm (UTC)(link)
я не всі коменти читав; їх спитав уже хто-небудь, що в Львові зробили з місцевим начальством, яке різко заговорило було по-російськи з віце-прем'єром? Винесли з мерії геть, мабуть? Не то що в Донецьку, де не присвоїли ім'я Стуса університету. Зразу видно фундаментально відмінні менталітети, хє-хє.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-28 03:33 pm (UTC)(link)
ні, такого аргументу в жодній гілці обговорення ще не було.

[identity profile] sharhovska-ol.livejournal.com 2010-07-29 09:49 am (UTC)(link)
ого!!! Йожикова спровокували на сарказм!!! Тань, оце - досягнення, а шо вони там з президентом вирішать... ну от то якраз до справжнього життя жодного стосунку не має;)

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 10:11 (UTC) - Expand

[identity profile] iozhikov.livejournal.com 2010-07-28 03:33 pm (UTC)(link)
І де він, цей прекрасний кандидат, чого його не видно досі ніде і його прізвища ніхто не знає? Це через східняків, точно, хє-хє.

[identity profile] higher-caps.livejournal.com 2010-07-28 05:51 pm (UTC)(link)
не в тему


європа нам не світить (крім грантів для )

[identity profile] pani-che-26.livejournal.com 2010-07-28 06:05 pm (UTC)(link)
Читаю я все це кілька днів і не можу вже стриматись, аби не вставити свої 5 коп.

Копійка 1: Таню, а чи не занадто голосно сказано про Андруховича, що він авторитетна публічна людина до якої прислухаються маси, й зокрема, студенти? Я от кілька років поспіль обертаю студентські обличчя до сучукрліту (причому не в одному якомусь виші на одному якомусь курсі, а майже всім, хто навчається у Харкові) і точно можу тебе запевнити: студенти не знають імені "Юрій Андрухович". Ну, хіба що невелика часточка з філфаку. І то - .... Сучасним дітям, яким 17-20 років не подобається ЮА, вони його не розуміють. Із Забужкою навіть значно краще...(Але це окрема тема...)

Копійка 2: Сепаратистські заяви з будь-якого боку вважаю хибними, небезпечними й провокаційними.

Копійка 3: Хотіла би я справді подивитися на відокремлену Західну Україну... :-) Їй-богу, робиться смішно... Там насправді дуже багато людей, які не мають національної гідності. Це міф, що серцем нації є Галичина, інакше як мінімум Харків на 50 відсотків був би українізованим. Мої майже 10-річні спостереження переконливо доводять: що робить порядний галичанин, коли їде на Східну Україну (не з метою відпочити, а з корисливою метою вступити на навчання, знайти роботу тощо) - зализує свій галицький акцент, спілкується російською скрізь і особливо в тому місці, де він працює й навчається, одружується (виходить заміж) на новому місці й народжує вже майже повністю російськомовну дитину... Потім, коли дитина йде до садка, школи - не звертає уваги на мовні права дитини на українську, пристосовуючись і боячись, що дитина втратить якісь там дивіденти від учителя. При цьому - спорадично спілкується у своїй галицькій герметичній діаспорі й лицемірно звинувачує східняків у непатріотизмі. Західна Україна має великий нахил до асиміляції, тому - України там не буде. Тим більше процвітаючої. Хто забороняє займатись сільським господарством? Хто їм забороняє приїздити сюди, на схід, тут працювати, платити податки своїй державі, спілкуватись вільно українською тут на сході, відстоювати свої права (це зовсім не страшно. Моя дитина, живучи у Харкові, майже не знає російської, і при цьому має друзів...)? Хто їм забороняє працювати там у себе? Хто їм забороняє жити активним громадським життям? Цивілізованим, а не диким...
При чому я про оці негативні риси галичан кажу зовсім не злісно, а просто констатую їх. Негативних рис східняків також достатньо. Але вони - не гірші галицьких.
Висновок: маємо неправильну нетолерантну державну політику, яка створює надуману і штучну ворожнечу між Сходом і Заходом, яка посилює, а не стишує оці галицькі слабкості. Консолідація і взаємотолерантність - ось що має бути основою національної ідеології.

Копійка 4: Дістали вже, чесно кажучи, оці розмови про неприсвоєння Донецькому університетові імені Василя Стуса як про свідчення непатріотизму східняків. Ця істерична акція - наскрізь провокаційна, покликана дискредитувати ім'я цієї прекрасної людини, дійсно - Героя нації, а також посилити розкіл у суспільстві. Якщо зерна кинути у непідготовлений ґрунт - вони загинуть. Донеччани мали би спершу почати пишатися тим, що їхня земля стала тимчасовим прихистком Василеві Стусові (він-то з Вінниччини родом)...

Копійка 5: Складно буде галичанам із їхньою надмірною обережністю й схильністю до асиміляції знайти собі харизматичного Президента, який зумів би підняти їхній дух і змусити жити у Львові, закиданому сміттям Тернополі, Франківську, Рівному, не думати про Іспанію і т.д. і тяжко працювати на благо своєї маленької держави. Складно.. Ой, дуже складно...

P.S. Вибачай за можливий сумбур...

[identity profile] sharhovska-ol.livejournal.com 2010-07-29 09:53 am (UTC)(link)
зато діти знають про Андруховича;) того віку, що Футураму дивляться) правда, теж у такому ракурсі, що ідея дослухатись до нього їм не виникне%)

[identity profile] yarstar.livejournal.com 2010-07-29 09:56 am (UTC)(link)
ви неуважно читали... не Західна Україна хоче відділитися, а декілька розумних людей з центру і заходу пропонують дати можнивість відділитися п*ятій колоні -Донбасу і Криму.

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yarstar.livejournal.com - 2010-07-29 12:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 12:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yarstar.livejournal.com - 2010-07-29 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 13:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yarstar.livejournal.com - 2010-07-29 13:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 13:26 (UTC) - Expand

[identity profile] featar.livejournal.com 2010-07-28 09:53 pm (UTC)(link)
Питання тільки до людей з групи?

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-29 04:52 am (UTC)(link)
якщо маєш якісь ідеї, кажи, звісно. для мене це не тільки спосіб натякнути, що вибирати лідера легше не стане, але й цілком щире запитання. У нас малі вибори на носі, я не знаю, що робити з ними.

[identity profile] nikitanik.livejournal.com 2010-07-28 10:02 pm (UTC)(link)
//Хотіла б я запитати вас, друзі з означеної групи, одну трохи несподівану штуку. А кого б ви _вибрали президентом_, якби раптом просто сьогодні ваше бажання здійснилося? Такого, щоб справді щаслива, справді європейська...//
Таню, питання на засипку: а кого б ми з Вами вибрали президентом, якби їхні сепаратистські бажання НЕ здійснилися?????????
Отож.

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-29 04:51 am (UTC)(link)
в цьому питанні на засипку ми вже й так засипалися. Але як вони знають краще, то хай порадять, а не мовчать, я чесно прислухаюся, я сама такого шукаю.

[identity profile] yarstar.livejournal.com 2010-07-29 09:59 am (UTC)(link)
і що це ви назвали маленькою державою?:) без Донбасу і Криму Україна буде не набагато меншою:)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com 2010-07-29 10:02 am (UTC)(link)
тут у всіх можуть бути свої погляди на кількість областей

(no subject)

[identity profile] yarstar.livejournal.com - 2010-07-29 10:25 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 10:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yarstar.livejournal.com - 2010-07-29 10:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fish-ua.livejournal.com - 2010-07-29 10:54 (UTC) - Expand